weil ich in der Nähe wohne und einfach mal wieder bei einer Hauptversammlung dabei sein wollte. Mein Eindruck: Professionell durchgeführte, gesetzlich vorgeschriebene alljährliche Pflichtübung. Abstimmungen sind reine Formsache. Aufsichtsrat besteht hauptsächlich aus Vorstandsmitgliedern. Routinemäßige Fragen aus dem Publikum wurden nach der Pause routinemäßig beantwortet. Oft war's langweilig, weil ich mit vom Blatt vorgelesenen Geschäftszahlen nicht viel anfangen kann. Steht sicher auch alles im 180 Seiten langen Geschäftsbericht, den ich zum Glück nicht lesen muss. Schwächeres Ergebnis durch Investitionen, die sich erst in den Folgejahren positiv auswirken sollen. Ich denke, diese Herren führen ihren Konzern mit mehr Begeisterung als diese Hauptversammlung. Sie waren bis jetzt sehr erfolgreich und werden ihre zukünftigen Vorhaben ebenso meistern. Kursvefall 9% heute, macht mir keine Sorgen. - Augen zu, (dann sieht man besser) - und durch! Da waren weniger Käufer als KPS-Aktien auf dem Merkt, vielleicht gibt es die KPS bald noch billiger, dann kaufe ich noch mal nach, bevor es wieder aufwärts geht, ansonsten sind mir meine 2000 genug.
die Information Havakuk. ich liege hier jetzt ruckzuck mit meinem Invest im Minus, und irgendwann wird die Nachricht kommen die diesen Kursrückgang untermauert. Sollte sich wieder eine Schieflage bestätigen, werde ich die Hälfte meiner Aktien auch mit Verlust verkaufen, die Vergangenheit zeigt das 12 bis 18 Monate vergehen, bevor dies aufgeholt ist, und so habe ich das Geld frei für andere Unternehmen und kann somit den Verlust vielleicht wieder ausgleichen. :-)
Was ist denn hier los? Vor der HV noch so (für mich) überraschen stabil. Und nach der HV im freien Fall? Eine Meldung (KPS, dgap etc.) konnte ich bisher nicht finden. Was ist hier im Busch? :)
6,80 sollten halten, wenns darunter geht ist erst bei 5 Euro Schluß
Ist schon gewaltig der Ausverkauf heute, könnte aber auch nach 5 Tagen Minus jetzt mit den hohen Umsätzen ein Ende finden, Gründe für den Niedergang sind nicht bekannt.
Ich denke das hat auch so einige erstaunt, dass die Dividende im diesen Jahr nicht steuerfrei gezahlt wurde. Wurde das vorab irgendwo angekündigt? Ich denke daher kam auch der Abverkauf zustande. Denn war ja nun offensichtlich, dass der Ausverkauf erfolgt, wo die Dividende bei den Anlegern gelandet ist. Wäre so meine Erklärung.
Wenn es so wäre, dann sind die Leute dümmer als gedacht. Die Dividende ist bzw. war niemals "steuerfrei", sie mindert bei Auszahlung die Anschaffungskosten und die Steuer wird dann bei Verkauf quasi nachgezahlt. Wenn überhaupt, dann ist sie "steueraufschiebend".
Aber gut, was will man von deutschen Anleger auch groß erwarten.
Anschaffungspreis = 6,50 Euro "steuerfreie" Dividende = 0,35 Euro Anschaffungspreis neu = 6,15 Euro (nach Ausschüttung) Verkaufspreis = 6,50 Euro
-> AK ./. VK = 0,35 Euro Differenz -> darauf ist die Abgeltungssteuer zu zahlen.
Ob ich nun Steuer auf die Dividende oder bei Verkauf zahle, das ist relativ egal. Bestenfalls bei sehr langfristigen Investments habe ich einen nennenswerten Steuerstundungseffekt bzw. Zinsvorteil.
Na klar, die Dividendenauszahlung hat den Absturz verursacht. Stimmt schon, da hat es angefangen. Dabei ist der Abzug der Kapitalertragssteuer + Soli ja Steuergesetz.
Das wäre mir ja nicht im Traum eingefallen, dass es solche Dumme gibt, die deswegen die Aktie verkaufen. Solche sollten zu ihrem eigen Schutz tatsächlich verkaufen und von der Börse fern bleiben.
Das sind auch solche, die sich jetzt über die Steuern aufregen und im Mai dann wieder brav CDU und SPD wählen...
""""Anschaffungspreis = 6,50 Euro "steuerfreie" Dividende = 0,35 Euro Anschaffungspreis neu = 6,15 Euro (nach Ausschüttung) Verkaufspreis = 6,50 Euro
-> AK ./. VK = 0,35 Euro Differenz -> darauf ist die Abgeltungssteuer zu zahlen.
Ob ich nun Steuer auf die Dividende oder bei Verkauf zahle, das ist relativ egal. Bestenfalls bei sehr langfristigen Investments habe ich einen nennenswerten Steuerstundungseffekt bzw. Zinsvorteil"""""
Zinsabgeltungssteuer und Spekulationssteuer sind zwei verschiedene Steuertöpfe, die nicht miteinander verrechnet werden können.
In Deinem Beispiel wäre Anschaffungspreis und Verkaufspreis identisch. D.h. es entstand kein Gewinn! Somit ist auch nichts zu versteuern! Ich habe jedoch 0,35 Euro Dividende bekommen, die bisher bei KPS steuerfrei!!!!, d.h. ohne Abgeltungssteuer ausgezahlt und auch nicht mit meinem Steuerfreibetrag verrechnet wurde. In diesem Jahr ist es jedoch anders, da unterliegt die Dividende wieder der Abgeltungssteuer.
Im Klartext in meinem(und den meisten anderen) Falle: ich erhalte über 30% weniger an Dividende als im vorigem Jahr -und somit reduziert sich auch die Dividendenrendite bei KPS deutlich!
die Div. Jäger machen das überall so, vor der HV kaufen, Dividende kassieren und danach verkaufen. Die nächste Div. gibt es ja auch erst wieder in einem Jahr. Die ziehen dann mit dem Plus an Dividende weiter zur nächsten Aktie und das Spiel beginnt von vorne. Die Steuern und Soli sind denen egal, es bleibt dann immer noch genügend übrig nach Abzug derer. So kann man doch auch Geld verdienen, alles legitim. Ich habe mir deshalb auch eine nette Aktie aus den USA zugelegt, da gibt es 4x im Jahr eine Dividenenzahlung, dadurch ist der Kurs nicht so anfällig in der Volalität und damit bin ich bisher sehr gut gefahren. Einziger Nachteil: die Quellensteuer in den USA ist mit einem Abzug von 37% sehr hoch. Jedoch auch hier sollte man rechnen. 4x34Euro Cent ./. 37% Quellensteuer - da bleiben noch 85 Eurocent übrig - die verrechne ich mit meinem Freibetrag von 801€ - also kann ich mir mit 900 Aktien meinen gesamten Freibetrag pro Jahr ausschöpfen und es bleiben sogar noch ein paar Euronen übrig im Freibetrag. Wer gerne wissen möchte um welche Aktie es sich handelt, dem kann ich gerne per BM den Namen verraten.
""""Dabei ist der Abzug der Kapitalertragssteuer + Soli ja Steuergesetz.""""
Stimmt im Prinzip, aber das Steuergesetz sieht auch Sonderregelungen vo!r
Im Falle von KPS gab es noch anrechenbare Verlustvorträge, die eine steuerfrei Auszahlung der Dividenden an die Aktionäre ermöglichte. Dieser Verlustvortrag scheint nun aufgebraucht zu sein. Somit unterliegen dann die kommenden Dividenden den üblichen Steuergesetzen bezgl. Abgeltungssteuer. """"Das sind auch solche, die sich jetzt über die Steuern aufregen und im Mai dann wieder brav CDU und SPD wählen..."""" Heißt das im Umkehrschluss dann auch, dass all diejenigen, die nicht gesetzessicher sind, die Wähler der restlichen Parteigruppierungen abbilden?
@reitz: Eieiei. Das war nix. Thebat-Fan hat es vollkommen zutreffend dargestellt. In deinem Post war jedoch eigentlich alles falsch:
"... Zinsabgeltungssteuer und Spekulationssteuer sind zwei verschiedene Steuertöpfe, die nicht miteinander verrechnet werden können. …" Falsch, die genannten Steuern gibt es nicht. Alles unterliegt der Abgeltungssteuer. Einzige Ausnahme, die Aktien wurden vor dem 01.01.2009 erworben. Dann wäre jeglicher Kurs-Gewinn/-Verlust steuerfrei.
"... In Deinem Beispiel wäre Anschaffungspreis und Verkaufspreis identisch. D.h. es entstand kein Gewinn! …" Falsch. Du hast sein Beispiel nicht verstanden.
"... Somit ist auch nichts zu versteuern! …" Wieder falsch.
"... Ich habe jedoch 0,35 Euro Dividende bekommen, die bisher bei KPS steuerfrei!!!! …" Falsch. Sie war niemals "steuerfrei". Die Ausschüttung war bisher nur eine Kapitalrückzahlung bzw. -herabsetzung. Das ist etwas anderes.
"... In diesem Jahr ist es jedoch anders, da unterliegt die Dividende wieder der Abgeltungssteuer. ..." Dann gibt womöglich das steuerliche Einlagekonto nichts mehr her. Schreib' KPS an und Frage nach dem Stand. Dann ist klar, ob es nicht mehr ging oder man es nicht mehr wollte.
"... Im Klartext in meinem(und den meisten anderen) Falle: ich erhalte über 30% weniger an Dividende als im vorigem Jahr …" Trete doch aus der Kirche aus, mehr als 26,375 muss nicht sein.
"... und somit reduziert sich auch die Dividendenrendite bei KPS deutlich! …" Jain. Netto schon, die üblicherweise kommunizierte Brutto-Rendite nicht. ;)
hier nicht zuviel von der Dividende??? Klar ist das der Kurs nach der Hauptversammlung mit dem Dividendenabschlag gehandelt wird. Im Moment sieht es aber so aus als ob mehr im Busch wäre und ich hoffe das der Kurs so um die 6,80 hält, oder verkauft ein Großaktionär wieder? Ich persönlich glaube das hier mehr als die Dividende hinter steckt !!!!
